Средний класс России.

[olivka60]

Я не говорю, что у нас все хорошо. Но, одним фарсом, что ПЛОХО!!!!!!! ничего не исправить, к сожалению. Я думаю, что пойдет все же направление в то русло, о котором народ мечтает. Надо время, и конечно же - участие. Главное, чтоб глобальных бед не было. А Россия все же взяла курс на другую жизнь, и теперь назад ходу не будет. Мне хочется верить. Каждый из нас, верно, имеет свои взгляды, но ненависть не дает хороших результатов. А ищачить на неблагодарных воров я бы не хотела. Честно.

[olivka60]

На покупку новых легковых автомобилей за прошлый год в России было потрачено $58,9 млрд, что на 70% больше, чем в 2010-м, говорит партнер PwC Стенли Рут. Всего в стране было продано 2,5 млн новых легковых автомобилей. Сильнее всего — на 98% до $23,7 млрд — выросли расходы на иномарки российского производства. На российские марки было потрачено $6,9 млрд (+33%), на импортные легковушки — $28,3 млрд (+63%).
   Господа, всё плохо живем? Богатеем и злимся, и опять богатеем. Ну?

[war-yurii]

 

Я уже писала кому-то, что обгадить проще всего. Привести в пример благополучие США - тоже не подвиг. Опустить деяния Путина - ваще за честь.  Всё-всё прям черным-черно. Так думать как ты - не жить совсем. Да, трудно, да неразбериха. А как ты думал, сказать "перестройка" и победить? Проходили это п..здобольство, прости. Было хуже, по пол года зарплаты не платили!! А мы выжили, картоху сажали за городом, а не на митинги п..здоболить ходили. Некогда, понимаешь ли было. И в интернете некогда было сидеть, да грязь сплошную лить. А теперь вот только слюни по экрану собирать приходится..."" тот г.вно, этот п.онос...и так далее...Всё уёво, карауль!"" Надо предлагать выходы, а не воевать со своей страной. Имхо. прости.

оливка - это у тебя эмоции   обгадить ? ну да , наверное проще , но так ведь согласись , я прошу указывать на положительное (ну вот ... (того же ф.с.с.)) , как говорится "рад послушать - вместе и пообщаемся" возможено придём к консенсусу . я же конкретно прошу привести примеры ХОРОШЕГО , ну например , он утверждал про рост экономики , я ему пояснил , роста экономики - нет , так как при таком росте цен 300 - 400 % - это абсолютно не возможно (это лишь возможно в какой то конкретно отрасли экономики , и не более (в данном случае - газ и углеводороды , стали и т.д.  но всё это - СЫРЬЁ) мы - сырьевая страна , с сырьевой и экономикой , а промышленность ? - она ту-ту   пусть мне хоть что там володя задвигает , мы обсуждали рост промышленности - ф.с.с. - перешёл на обсуждение роста ввп (но это ошибочное мнение) (даже оно (расчёт ввп - он У НАС СВОЙ , он у нас такой , КАКОЙ МЫ САМИ ПРИДУМАЛИ (а на мировой (кстати - замечу ДАЖЕ НЕ АМЕРИКАНСКИЙ (а именно мировой (ОБЩЕПРИЗНАННЫЙ) им пользуются все , а вот "особым" рассчётом ввп - пользуются куба , сев.корея , россия и иран(только иран - в менш.степени) . ну и т.д.
 а вообще , мне понравилось то , что кот матроскин где то выше сказал (высказал)

 благополучие c.ш.а - ладно , с удовольствием , давай германию ?   - блин - опять 25 - всё равно - "не красивы"   , с кем тогда бы нам сравниться ? на кого равняться ? ну так , чтобы мы "красивые" были ? - а ну да , давай с эфиопией , с зимбабве (даже индия - и то -не так сильно от нас отстаёт (поэтому с индией - тоже - НЕ БУДЕМ) , итак - С РАДОСТЬЮ КОНСТАТИРУЮ ФАКТ - ПО СРВНЕНИЮ С ЭФИОПИЕЙ И ЗИМБАБВЕ - МЫ - ВООБЩЕ ЗАШИБИСЬ ! у нас ещё не всё проср.. , и даже есть ещё заделы ! ну как ? гордо звучит ? извини оливка - НО ЭТО - ПЕЧАЛЬНО ! ОЧЕНЬ ! по крайней мере мне .

 опустить деяния путина - за честь ? возражу коротко - БУДЕТ ЗА ЧТО ВОЗВЫСИТЬ - СТАНУ ВОЗВЫШАТЬ ! , а пока только и слышу , "альтернативы нет" , "а вы помните ельцина" и "лишь бы не было войны"  - но этим гордиться не стоит (это не поводы для гордости) (и не поводы - для возвышения) ТАКОВО МОЁ МНЕНИЕ (уж извиняй) .

 Всё-всё прям черным-черно. - нет , не верно , я люблю россию , люблю россиян , среди них - много умных , и даже талантливые ( но вот во власти - таких не вижу) (ммм ... как то видать - не залетают они туда (а может их туда - не пускают?) там больше откровенно других , жадных , эгоистичных , коррумпированных , продажных и ....... - как раз этих самых , которых ты называешь пиздоб....лами - их там тоже , слишком много ) и данная "стая" - она никогда не примет туда "другого" не ихнего - просто потому , ЧТО ОНА (стая) - НЕ ЗАИНТИРЕСОВАНА - В ТАКОМ (тем более - в вожаке) .  

 Было хуже, по пол года зарплаты не платили!! А мы выжили, картоху сажали за городом, а не на митинги п..здоболить ходили. Некогда, понимаешь ли было. И в интернете некогда было сидеть, да грязь сплошную лить. - а я , а я , а я 9головка отпатефона  )  - я тоже , через это проходил , тоже картошку сажал , на двух работах работал (честно говоря - и сейчас тоже - работаю (на 2 работах) )

 предлагать выходы , а не воевать со своей страной - я готов предлагать (тонны так на полторы бумаги могу написать предложений)   , и я , и ты , и вот он - тоже может предлагать , только смотреть выше (СТАЯ - ЭТОГО НЕ ДОПУСТИТ , ЕЁ - ВСЁ УСТРАЕВАЕТ и МЕНЯТЬ ОНА - НИЧЕГО НЕ НАМЕРЕННА - просто по тому , что тогда может измениться "состав стаи" как и " сама стая" . а я с ней - не воюю , как раз наоборот - я воевал - за неё , и что ещё более обидно на её территории , и против её граждан -  чёто как то нетак , опять как то неприглядно (некрасиво) , давай задвинем про вооружённую борьбу против власти в ... ну например в анголе )  
  

[olivka60]

Вот это горячо! Это по-нашему!   И все же, какие твои мысли насчет альтернативы? За кого пойдешь голосовать? И, неужели ты совсем-совсем не веришь, что еще можно исправить, начало-то есть. Думаю, власть получила хороший урок!

[war-yurii]

 

 оливка - про автомобили (покупательскую способность) - ты вообще "круто задвинула" , я чуть не подавился , тётенька идёт по улице - вся золотом обвешана - это наверное "хорошо работает"   ? ну вот примерно тоже самое . олигархи - вообще - много всего имеют (и многих - имеют  )   -  это от того , что "У НАС РАЗВИТАЯ ЭКОНОМИКА" ? ! , тогда вопрос - а чёж тогда цены такие (постоянно расстущие , процентов так на 300 400 500 за 8 лет , а что тогда вопим , почему жкх - падла в конец обнаглела , и энергетики , и почему газ сюду толкаем , когда сами - не газифицированы , почему .... ) И ЕЩЁ МНОГО МНОГО ПОЧЕМУ .  

 ОЛИВКА -не надо путать покуп.способность , с ростом экономики , эти понятия - могут быть абсолютно не связаны (уж поверь мне) , как бы это "легко" и с большей пользой попытаться доказать ? (лично для тебя) ? ммм .... посмотри (скачай в инете док.фильм бибиси "острова"исландия - многое заставит задуматься , да и просто - зря время не потеряешь (такая природа , такие виды) , но слушай и комментарие в фильме (качай естест. с русским языком)    

       National Geographic: Острова. Исландия / Islands. Island (2011) SATRip

[olivka60]

Спасибо, обязательно посмотрю. А про авто - это статистика, и довольно правдоподобная. Ты свободно подходишь к дому? Мы НЕТ! Машины кругом дома, возле окон, у дороги, на тротуаре! И это везде! Какие ж тебе еще факты нужны? Люди стали богаче, кто этого ХОЧЕТ. - По несколько машин на семью, а все считаются бедными?

[war-yurii]

Вот это горячо! Это по-нашему!  И все же, какие твои мысли насчет альтернативы? За кого пойдешь голосовать? И, неужели ты совсем-совсем не веришь, что еще можно исправить, начало-то есть. Думаю, власть получила хороший урок!

я пойду голосовать за зюгана - нет , не потому , что он - мне нравится , или по тому , что я проникся идеями коммунизма , отнюдь , ты думаешь я сильно программу его внимательно читал ? (хотя читал , но честно говоря - не очень внимательно , хотя есть там отдельные позиции - которые мне импонируют , ну так ведь и в путинизме , есть такие моменты , но ... , но всё дело в том , что и то - и этот - и вся их программа - ОТКРОВЕННОЕ СЛОВОБЛУДСТВО ! , я даже не раскрывая программу жирика , зюгана , путина , прохора , яблинского (хотя этот чел - мне откровенно не нравится(есть для этого предпосылки) , так вот - я в нескольких словах все их программы пояснить могу ! садись , слушай !

   "всё для россии !"
      "для российских граждан !"
       "в интиресах россии !"
        "для блага россии !"
         "правовое общество !"
          "демократия !" (а куда ж мы без неё?)
           "в интиресах будущего россии !"

мне продолжать ? или достаточно ? этим я пытаюсь дать понять - все их программы - это суть одного и тогоже , как и в америке , германии , финляндии , японии и т.д.  
 но голосовать я буду - за зюгана , хотя бы потому , что он - противоположность мышления , а программа (хоть того , хоть этого) в туалет сходить и подтереться , вот только , дорвавшись до руля - они об этом забывают (характерное политическое заболевание , политических деятелей россии (как собственно и украины) (прошу прощения - не в целях обиды - нац.представителей других государств(высказываю - только своё личное мнение!) , вова путин - управлял 8 лет , его программу "всё для россии ..."  и  "для российских граждан ..."  и об  "правовом обществе ..." - я это навидался (и вижу в действии (и что то не сильно меня прельщает картина) , доработаться до такого , что " альтернативы президенту - нет " -  полнейшее убожество (это я мягко ) , никто и никогда , и ни в каком государстве кроме нашего - не скажет такого , альтернатива - есть всегда , нет не заменимых людей , просто нету , другое дело , а каким будет этот другой : лучше - хуже , маленьким - высоким , умным - глупым , толстым - худым , талантливым - или не очень , .... , но альтернатива есть всегда , но нас конкретно подводят и везде муссируют пытаясь доказать "альтернативы - вовке путину - нет " - это - не так !

 я уже писал , что в.путину , я на сайт выдвинул , вопросы (с предложением - ответить) , высказал , что желательно бы сделать "И ЧЁ ? - А НИЧЁ ! их нету . то есть то ли ему , толи его администрации - откровенно чихать на мнение граждан (обычных - к коим и себя отношу) , дак тогда адекватно - и мне на вовку , и на его "педриотов" - класть с большой и высокой .

 можно ли многое исправить ? - да ! можно ! но они - этого не делают , даже и читать - не дают , и всячески стирают , а стало быть вывод "ничего они исправлять (синоним слова - изменять , переделывать) - не станут , им этого не нужно , их всё устраевает . коррупция , взяточничество , неправовая суд.система , ..... - в общем - всё !

  Думаю, власть получила хороший урок! - ничего она не получила , она как раз и сделала то , что я там воткнул (написанное кстати почти год назад) - увеличила фин. органов правопорядка - вот и всё !

 я хочу жить в правовом государстве , да - неся ответственность за свои действия (но и чиновник , и гос. служащий - он тоже должен) (хоть кто) - а когда один твердит о "правовом государстве" , когда создаёт конституцию , где якобы - "перед законом - все равны" , а сам подписывает индульгенцию "что "другой" "бывший" президент - не несёт ответственности за свои действия " - от тогда да !

    
    

[war-yurii]

Спасибо, обязательно посмотрю. А про авто - это статистика, и довольно правдоподобная. Ты свободно подходишь к дому? Мы НЕТ! Машины кругом дома, возле окон, у дороги, на тротуаре! И это везде! Какие ж тебе еще факты нужны? Люди стали богаче, кто этого ХОЧЕТ. - По несколько машин на семью, а все считаются бедными?

оливка - да - это статистика , но это статистика - роста покупательской способности граждан , не имеющая отношения к росту экономики или промышленности (кстати - фильм посмотри - сама увид. (слушай сказанное обязательно (в фильме - имею ввиду ) , я мог бы тебе обосновать это экономически , но , это длинно , а для многих и непонятно (не имею.эк.образование)  , поэтому я тебе по простому попытался объяснить (тётенька - золото - работа - промышленность растушщая огромадными темпами  ) посмотри хотя бы фильм , там это тоже , как бы между делом об этом говорится (об одной тенденции при пок.способности (а их между прочим - несколько )

[olivka60]

Да я согласна, работать над экономикой надо ого-го как. Много надо менять. А верить-то, все же надо. Если мы, русские не будем верить, остальным только это в радость будет. Не любят нас! Не Путина, замечу, а нас - русских людей не любят!

[war-yurii]

Да я согласна, работать над экономикой надо ого-го как. Много надо менять. А верить-то, все же надо. Если мы, русские не будем верить, остальным только это в радость будет. Не любят нас! Не Путина, замечу, а нас - русских людей не любят!

 оливка - так могут рассуждать люди недалёкие (уверяю тебя) , более того - так могут рассуждать т.н."националисты" , нельзя любить (как равно и не любить) русских людей , татар , украинцев , прибалтов , немцев , израильтян (хоть евреев , хоть палестинцев) - мне на это "откровенно чихать" , не нравлюсь ? ну и ... с тобой ! , дело то не в любви , а в уважении , и это не купишь , не возмёшь , ни вовка путин - этим не обеспечит , над этим трудиться надо , долго , трудно - но вполне достижимо , я в германии - работал за половину от того , что платят немцу , а араб - вообще - за треть (от немца) , через год (доказав , не знаю как это объяснить ?) , придумывая , как , где , что можно поменять (применить) - для выхода из проблем (технических и технологических) - я получал как немец , и немцы - меня уважали и работали под моим началом (может и - НЕ ЛЮБИЛИ) так я уже сказал "и . с ними " , они ведь и не обязаны меня любить (а учитывая мужской коллектив) - это как бы вообще - для меня по крайней мере - " противопоказано " (гр.с нетр.секс.ориентацией - просьба не беспокоиться (если конечно - не лесбиянки(тут я - за   , с удовольствием т.с. полесбиянствую)   ну ладно , посмеялись маленько - и будет , как видишь дело не в любви , а в уважении


   — Ребе, вы славитесь своей мудростью! Посоветуйте, как евреи должны себя вести, чтобы мирно жить среди других народов?
— Как в электричке, — не задумываясь, ответил ребе.
На следующий день.
— Ребе, мы целый день провели в электричке, но так и не поняли, что вы хотели сказать?
— Так ведь там все написано! С одной стороны — НЕ ПРИСЛОНЯТЬСЯ, с другой стороны — НЕ ВЫСОВЫВАТЬСЯ.

[Кармайклл]

Да я согласна, работать над экономикой надо ого-го как. Много надо менять. А верить-то, все же надо. Если мы, русские не будем верить, остальным только это в радость будет. Не любят нас! Не Путина, замечу, а нас - русских людей не любят!

...Для Путина русские - придурки..Он это открыто - какому то азеру говорил...
Хорошо хоть -  "унтерменшами"  нас не обозвал...
...Кстати "придурок" - лагерный, гулаговский термин...

[Кармайклл]

Да я согласна, работать над экономикой надо ого-го как. Много надо менять. А верить-то, все же надо. Если мы, русские не будем верить, остальным только это в радость будет. Не любят нас! Не Путина, замечу, а нас - русских людей не любят!

 оливка - так могут рассуждать люди недалёкие (уверяю тебя) , более того - так могут рассуждать т.н."националисты" , нельзя любить (как равно и не любить) русских людей , татар , украинцев , прибалтов , немцев , израильтян (хоть евреев , хоть палестинцев) - мне на это "откровенно чихать" , не нравлюсь ? ну и ... с тобой ! , дело то не в любви , а в уважении , и это не купишь , не возмёшь , ни вовка путин - этим не обеспечит , над этим трудиться надо , долго , трудно - но вполне достижимо , я в германии - работал за половину от того , что платят немцу , а араб - вообще - за треть (от немца) , через год (доказав , не знаю как это объяснить ?) , придумывая , как , где , что можно поменять (применить) - для выхода из проблем (технических и технологических) - я получал как немец , и немцы - меня уважали и работали под моим началом (может и - НЕ ЛЮБИЛИ) так я уже сказал "и . с ними " , они ведь и не обязаны меня любить (а учитывая мужской коллектив) - это как бы вообще - для меня по крайней мере - " противопоказано " (гр.с нетр.секс.ориентацией - просьба не беспокоиться (если конечно - не лесбиянки(тут я - за   , с удовольствием т.с. полесбиянствую)   ну ладно , посмеялись маленько - и будет , как видишь дело не в любви , а в уважении


   — Ребе, вы славитесь своей мудростью! Посоветуйте, как евреи должны себя вести, чтобы мирно жить среди других народов?
— Как в электричке, — не задумываясь, ответил ребе.
На следующий день.
— Ребе, мы целый день провели в электричке, но так и не поняли, что вы хотели сказать?
— Так ведь там все написано! С одной стороны — НЕ ПРИСЛОНЯТЬСЯ, с другой стороны — НЕ ВЫСОВЫВАТЬСЯ.

 - ...В людной вагоне, таки ж незаметно -  прислонитесь и висовывайте ...Ай, мудрий ребе..

[Кармайклл]

Да я согласна, работать над экономикой надо ого-го как.

Оливе, никто здесь никогда над экономикой работать не будет...Сырьё - вот и вся экономико здесь - веками...
...Сырьё - это дармовые, шальные деньги..Как "Гоп - Стоп" - на маму Природу ...Потому и  диктаторы в сырьевых странах -  со своеобразным нагловатым, приблатненным менталитетом...
... При сырьевой экономике  главный человек  - Чиновник  Распределитель милостивый от продажи сырья...И огромная свора бездельников-чиновников всех мастей...Передовые технологии - тупо покупаются в развитых странах...Народ - слышит только убаюкивающий их  свист :...В трубопроводах...

[mel55]

   На самом деле, класс не определяется количеством бумажек в кармане. Разорившийся бизнесмен завтра построит новый бизнес и вернет потерянные деньги, выигравший в лотерею дворник завтра свой выигрыш пропьет и пойдет тротуары мести. И даже пока у них одинаково денег, они будут общаться в разных кругах, по-разному строить жизнь, покупать разные вещи, голосовать за разных депутатов и т.п. По - этому , на мой взгляд, стоит разграничить  понятие нищий и общеустоявшееся.. С юридической точки зрения человек может быть признан нищим если к примеру выполняются ряд условий: доход на душу ниже прожиточного минимума и т.д.
Общественное же понятие нищего человека связано скорее с уровнем доходов, причем в разных регионах планка будет разной ( к примеру нищий в Москве может быть признан средним классом в Ульяновске). Но не нужно привязываться к расходам, т.к. люди все разные - кто-то действительно спускает всю з/п и живет шикарно, а кто-то с таким же доходом выплачивает кредит за жильё и ходит в лохмотьях...
По расчётам Всемирного банка МИНИМАЛЬНЫЙ среднемесячный доход представителя среднего класса начинается с 3500 долларов.. Много у нас таких???  

[Кармайклл]

...Мало  - прижимающихся. да много - прижатых... 

[Кармайклл]

На покупку новых легковых автомобилей за прошлый год в России было потрачено $58,9 млрд, что на 70% больше, чем в 2010-м, говорит партнер PwC Стенли Рут. Всего в стране было продано 2,5 млн новых легковых автомобилей. Сильнее всего — на 98% до $23,7 млрд — выросли расходы на иномарки российского производства. На российские марки было потрачено $6,9 млрд (+33%), на импортные легковушки — $28,3 млрд (+63%).
   Господа, всё плохо живем? Богатеем и злимся, и опять богатеем. Ну?

ДА-ДА! ...НАЦЕПИЛИ НА СЕБЯ КАНДАЛЫ-КРЕДИТЫ ИЗ КИТАЙСКОГО И ТУРЕЦКОГО АВТОМОБИЛЬНОГО   ЖЕЛЕЗА - И СТАЛИ СЧАСТЛИВЫ... :
..НУ ПРЯМ - РОКФЕЙЛЕРЫ...  

[olivka60]

На покупку новых легковых автомобилей за прошлый год в России было потрачено $58,9 млрд, что на 70% больше, чем в 2010-м, говорит партнер PwC Стенли Рут. Всего в стране было продано 2,5 млн новых легковых автомобилей. Сильнее всего — на 98% до $23,7 млрд — выросли расходы на иномарки российского производства. На российские марки было потрачено $6,9 млрд (+33%), на импортные легковушки — $28,3 млрд (+63%).
   Господа, всё плохо живем? Богатеем и злимся, и опять богатеем. Ну?

ДА-ДА! ...НАЦЕПИЛИ НА СЕБЯ КАНДАЛЫ-КРЕДИТЫ ИЗ КИТАЙСКОГО И ТУРЕЦКОГО АВТОМОБИЛЬНОГО   ЖЕЛЕЗА - И СТАЛИ СЧАСТЛИВЫ... :
..НУ ПРЯМ - РОКФЕЙЛЕРЫ... 

  Ну так а пальцы-то гнут, как настоящие! Мало ведь, они ж и кричать, что ма-а-а-ало!

[Кармайклл]

"...Жалкие, ничтожные люди..." М.С. Паниковский