Подростки: что выросло, то выросло.

[mel55]

Бойкот тоже способ воспитания,но не практичный!

[olivka60]

Видел похожего дурня в реале, как раз в учебном заведении. Его тихо выжили: все уже были довольно взрослыми людьми, задумывались о карьере, семье, о том как жизнь построить и его выходки, эту детскую браваду, не поддерживали и не одобряли. Никто не лупил и преподаватели особо наказать не успели - просто не смог находиться в этом коллективе и через пару месяцев практически перестал посещать занятия.

Такие и работают, в основном, на публику! И самая им в этом радость, когда на них смотрят, как на героев. Попробовать встать и одернуть не каждый может, не уверен в себе, или не хочет связываться. А если б пару раз одернули, могли бы победить хамство, хулиганство и все что угодно -  вместе.

[haligali]

Да, клип сильный, кричащий по смыслу, музыка сердце теребит...но это не то. Это вызов, конечно, дурным преподавателям, и всего-то.

Понятно, что если рассматривать уже ТО, что выросло, то эти ролики не в тему. Но не только о дурных учителях (читай взрослых) там речь. А и о том, что делает этих взрослых такими. В клипе, где-то на второй минуте, есть 20-и секундная сцена - в ней многие ответы. Оба выложенных мной ролика были лишь ответной иллюстрацией вот к этому камменту:

Сплошное пижонство. Есть простейший армейский метод -Один удар в ухо заменяет  три часа нравоучений. Два дня таких нотаций-совсем другой человек!

[haligali]

Да нет, тут еще дело в твердости характера родителей и ребёнка, жизненном опыте, уделяемом времени, умении находить подход ,сплоченности семьи - коллектив это или просто группа людей ,живущих на одной жилплощади.
Влияние улицы, школы, телевизора мне кажется не менее важным: если и отец и мать работают или вообще один родитель, крутящийся от заката до рассвета, то ребёнок большую часть времени предоставлен сам себе.

По-моему, главная причина это развал общества: старого, советского уже не существует, а новое, со своими нормами, жизненными приоритетами, нравственными ценностями еще не сформировалось. Поэтому люди предоставлены сами себе и не понимают толком что хорошо, что плохо, царит право сильного, расплодились всякие секты и т.д. и т.п.

Отлично сказано!   Последнее утверждение абсолютно в десяточку!

[mel55]

 Не убедительно. Есть другой  более нежный способ? Более доходчивый по способу восприятия  и результату?


Понятно, что если рассматривать уже ТО, что выросло, то эти ролики не в тему. Но не только о дурных учителях (читай взрослых) там речь. А и о том, что делает этих взрослых такими. В клипе, где-то на второй минуте, есть 20-и секундная сцена - в ней многие ответы. Оба выложенных мной ролика были лишь ответной иллюстрацией вот к этому камменту:

Сплошное пижонство. Есть простейший армейский метод -Один удар в ухо заменяет  три часа нравоучений. Два дня таких нотаций-совсем другой человек!

[/quote]

[haligali]

Не убедительно. Есть другой  более нежный способ? Более доходчивый по способу восприятия  и результату?

Массовые расстрелы 

[ole.tu]

Вспоминая детство и отбросив тех, кого родители били и третировали из-за алкоголизма, вымещая злость, - не припомню среди детей, которых держали в строгости, ярких личностей: трудяги, середнячки, плывущие по течению, всегда посередке. Ни особых провалов за ними не числилось, ни ярких взлётов; всегда были под влиянием чьего-то авторитета.

В принципе ничего плохого в этом нету, но и гордиться особо нечем. Стандартная ячейка общества, как раз из тех, кто дружно ржёт на видео, но сами ни гадость сделать, ни остановить не решаются. ИМХО

[mel55]

Речь идёт не о тех детях "кого родители били и третировали из-за алкоголизма, вымещая злость," хоть таким примером отчасти может служить Максим Горький,а о НАКАЗАНИИ за УМЫШЛЕННОЕ  ДЕЯНИЕ! И о массовых расстрелах- ГИТЛЕР  пришел к власти путём ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ ВЫБОРОВ!!!! Последствия известны.

[Weisser Engel]

По-моему, главная причина это развал общества: старого, советского уже не существует, а новое, со своими нормами, жизненными приоритетами, нравственными ценностями еще не сформировалось. Поэтому люди предоставлены сами себе и не понимают толком что хорошо, что плохо, царит право сильного, расплодились всякие секты и т.д. и т.п.

Согласен, но только то не общество было, а удерживаемая силой масса самых разных людей и общество нужно не воссоздавать, а создавать на пустом месте.
Иначе как объяснить, что люди, которые еще пару лет назад (до начала 90-х), сразу после развала Союза, принялись друг друга резать в бывших республиках, грабить во всеможных пирамидах и схемах? Как получилось, что настолько выросла преступность? Ведь бандиты-это были парни середины 60-х, начала 70-х годов рождения, т.е выросли при СССР. А кто родители нынешних отморозков? Они, родители, воспитывались в СССР.
Куда же делось советcкое воспитание? Было ли оно вообще или это была фикция? Как можно объяснить, что в нынешние времена, когда 60-70% родились и выросли при Союзе, это большинство не способно правильно повлиять на меньшинство?
Думаю, что вот это большинство, которое молчит или гыгыкает в ролике-о нем надо задуматься, в первую очередь. Оно- причина бед. Одного можно одернуть. Беда, когда одергивать некому.

[olivka60]

Вспоминая детство и отбросив тех, кого родители били и третировали из-за алкоголизма, вымещая злость, - не припомню среди детей, которых держали в строгости, ярких личностей: трудяги, середнячки, плывущие по течению, всегда посередке. Ни особых провалов за ними не числилось, ни ярких взлётов; всегда были под влиянием чьего-то авторитета.

В принципе ничего плохого в этом нету, но и гордиться особо нечем. Стандартная ячейка общества, как раз из тех, кто дружно ржёт на видео, но сами ни гадость сделать, ни остановить не решаются. ИМХО

Неужели тебе сейчас не хватает ярких личностей?  Вон все пестрит - ТV, пресса, весь мир хавает российских, через чур даже ярких личностей. Меня, так уже тошнит от многих. А вот в повседневной жизни, почему бы не работать с адекватным, культурным человеком, на которого всегда можно положиться...ну и прочее.
 А интересные, талантливые от природы люди никуда не денутся, их все равно видно, их любят, они притягивают, и всегда душа компании. Но худо, если кроме острого языка они ничего не могут, или не хотят...Тогда с ними не будет весело, или же придется все делать за них, и мило им же улыбаться. Это я так, из жизни, были такие примеры, к сожалению.
  По поводу воспитания, лично я остаюсь мнения золотой середины : любовь+строгость, забота+ответственность обеих сторон, и  занятость обязательно! Строгость же нужна, как бы сказать: судя по поступку, что-ли.

Ну вот хотя бы с этой малости начать, с ранних лет,- и будет на много легче дальше. Имхо.

Что же делать? Ругать или не ругать, шлёпать или не шлёпать, быть строгими или ласковыми родителями. Эти вопросы мучают почти всех родителей.

Иногда бывают ситуации, когда родители могут шлёпнуть своё чадо. Но если такие шлепки повторяются всё чаще и чаще пользы это не приносит. Ребёнок, чьё воспитание строится с позиции силы, со временем перенимает такую модель поведения. Он может начать вести себя агрессивно не только со своими сверстниками, но и даже с взрослыми. Если вы устали и раздражены, любая провинность ребёнка может вызвать у вас вспышку гнева. Не срывайтесь на нём, выйдите из комнаты, отвлекитесь на что-то другое. Через какое-то время ситуация не будет казаться такой страшной, а оплошность малыша не будет непоправимой.

Воспитывайте дисциплинированность в ребёнке. У ребёнка должны быть свои обязанности. Например, он должен знать, что каждый вечер игрушки должны быть убраны на место. Начинайте это делать вместе. Не ругайте его за излишнюю медлительность. Через некоторое время просите его делать это самому. Больше хвалите ребёнка. Самая большая награда для него, ваши добрые слова. Не нужно заставлять ребёнка что-то делать, если он очень устал или болен.

Воспитывайте в ребёнке аккуратность. Приучите его к этому. Объясните, что одежда должна лежать на своём месте. Покажите ребёнку, где лежат ваши вещи. Дайте возможность ребёнку что-то делать самостоятельно. К 2 годам дети начинают пытаться одеваться самостоятельно. Подавите у себя желание выхватить шапку или свитер, с которыми малыш так долго возиться. Дайте ему возможность одеваться самому. Со временем у него будет получаться всё лучше и лучше.

Дети очень любят помогать взрослым. Он с удовольствием подметёт пол. Даже если грязи и не станет меньше, поблагодарите малыша. Он хотел поставить посуду на стол, но разбил тарелку или решил сам полить цветы, а сделал большую лужу на полу, не ругайте малыша. Он хотел помочь своей маме и просто не справился с тяжёлой лейкой.

В первые годы жизни малыш ещё не может хорошо выполнять ваши поручения. Не смотря на это, постарайтесь сделать так, чтобы они приносили ему удовольствие. Если вы сможете сделать это, когда ребёнок вырастит, он охотно будет заниматься домашней работой.


Воспитывайте у ребёнка хорошие манеры. Научите говорить его "спасибо", "здравствуйте" и "до свидания". Иногда дети не хотят произносить этих слов. Это происходит не из-за упрямства, а просто из-за смущения перед взрослыми людьми. Проявите немного терпения. Когда вам приходится делать замечания своему ребёнку, делайте это не в присутствии чужих людей.

Почти у всех детей в возрасте до 3 лет бывают сильные вспышки гнева и истерик. Это, несомненно, очень сложный период. Ребёнок может начать кричать, падает на пол, начинает бить руками и ногами. Такое поведение очень неприятно для родителей. Если истерика началась, старайтесь вести себя спокойно. Ваши крики не дадут совершенно никакого результата. Если истерика произошла в людном месте, спокойно отведите его в сторону. Большинство детей успокаиваются, когда их обнимают.

Зачастую дети ведут себя не так хорошо, как бы нам хотелось. Сочетайте в воспитании и твёрдость и мягкость. Дети очень хотят быть похожими на своих родителей. Демонстрируйте своему малышу правильную манеру поведения.

Источник

[haligali]

И о массовых расстрелах- ГИТЛЕР  пришел к власти путём ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ ВЫБОРОВ!!!! Последствия известны.

  про массовые расстрелы это была шутка, но как я посмотрю, вам эта идея определенно близка 
Про Гитлера, демократические выборы и печальный финал - очень показательно! спс  
Удивительно только, что у товарища Сталина был иной путь к власти, а результат не менее печален.
Наверно все дело в консерватории  ]

[ole.tu]

Не согласен. Просто в том обществе многое держалось на государстве, завязано было на коммунистическую идеологию. Ну хоть такой яркий пример как пионерское движение. А когда то государство рухнуло, общество осталось без скелета. И не сразу после развала: в 80-х уже пошли рокеры, каратисты, преступность и коррупция. Так же как и развал не вдруг, как в сказке, в 91-ом произошел.

[ole.tu]

Неужели тебе сейчас не хватает ярких личностей?  Вон все пестрит - ТV, пресса, весь мир хавает российских, через чур даже ярких личностей.

Неа. Где Хуанито, где Каэр, Влад, Немец, ДенАрт и многие другие?  Шутка

Оливка, я не настаиваю. Проблема в том что у меня детей нету и специалистом в вопросе воспитания быть не могу. Вот пытаюсь компенсировать детскими воспоминаниями, взглядом с другой стороны линии фронта   

[olivka60]

Так я ж и не против, я благодарна за участие в беседе всем.   Это важно и для тех, кто еще будет воспитывать своих деток, и об этом надо думать заранее. Раз ты интересуешься, значит думаешь и делаешь выводы, и потом будешь четко знать, как тебе воспитывать своего ребенка.  По поводу шутки -  не знаю, я здесь совершенно не при чем.

Вон сейчас идет спор по Сергею Позднякову из Красноярска, который из-за скуки расчленил собаку, снял на камеру и выложил в интернет.

[ole.tu]

Вон сейчас идет спор по Сергею Позднякову из Красноярска, который из-за скуки расчленил собаку, снял на камеру и выложил в интернет.

И о чем спорят? Как лечить?

[Weisser Engel]

Не согласен. Просто в том обществе многое держалось на государстве, завязано было на коммунистическую идеологию. Ну хоть такой яркий пример как пионерское движение. А когда то государство рухнуло, общество осталось без скелета. И не сразу после развала: в 80-х уже пошли рокеры, каратисты, преступность и коррупция. Так же как и развал не вдруг, как в сказке, в 91-ом произошел.

Хронология не важна, т.к как, если начать искать истоки развала до 90-х, то это лишь подтвердит мои доводы-не было саморегулируемого общества основанного на значимых устоях (религия, исторические предпосылки, менталитет). Гос-во не может создать общество. Это общество создает государство.
Фактически, я сказал ровно тоже самое, что и ты: то что было, это не общество, а искусственная постройка. Рухнуло гос-во, куда делось то общество?

[olivka60]

Вон сейчас идет спор по Сергею Позднякову из Красноярска, который из-за скуки расчленил собаку, снял на камеру и выложил в интернет.

И о чем спорят? Как лечить?

Ага. Является ли убийство лекарством от скуки.

[mel55]

haligali ! Убить человека легко - секунда! А вот воспитать -18 лет! Разница есть?  Все пытались навести  ПОРЯДОК  один фашисткий ,другой коммунистический.Открою свой маленький секрет- я офицер.Так  что будучи  в  Афгане  с1981 по1985  насмотрелся на таких . Не поставишь такого засранца на место- готовь цинк. Я своих бойцов по-фамильно помню.

[haligali]

Открою свой маленький секрет- я офицер.

Не такой уж это и секрет. Лично мне это было понятно сразу. Очень жесткие ответы и категоричность в суждениях - по сути верные, но слишком военные, что ли... Но главное, что интересные! 
всё, отстаю со своими шуточками   

[ole.tu]

Хронология не важна, т.к как, если начать искать истоки развала до 90-х, то это лишь подтвердит мои доводы-не было саморегулируемого общества основанного на значимых устоях (религия, исторические предпосылки, менталитет). Гос-во не может создать общество. Это общество создает государство.
Фактически, я сказал ровно тоже самое, что и ты: то что было, это не общество, а искусственная постройка. Рухнуло гос-во, куда делось то общество?

В принципе, да. Слишком уж искусственная была, слишком агрессивная: или мы мир, или мир нас. Такое может сработать разве что где-нибудь на затерянном в океане островке.  Но общество было и менталитет сформировать успело,  здесь он, родимый.

[ole.tu]

Ага. Является ли убийство лекарством от скуки.

Нет, ну человека я б еще смог, а собаку-то за что? 

[olivka60]

  бяшка ты! шютникь, панимаещь

[olivka60]

Открою свой маленький секрет- я офицер.

Не такой уж это и секрет. Лично мне это было понятно сразу. Очень жесткие ответы и категоричность в суждениях - по сути верные, но слишком военные, что ли... Но главное, что интересные! 
всё, отстаю со своими шуточками   

Достойно и неожиданно!

[Weisser Engel]

Но общество было и менталитет сформировать успело,  здесь он, родимый.

в ролике?

[olivka60]

Я думаю, что в сообщениях. Он на народ намекает, кто рожден в СССР. Я первая под расстрел иду.